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我也来说说传统,那种愚昧的传统坚守

Nobody1
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61楼
2023-10-10 16:17:32
我们那里没有放任何的牌位。其实我们那里不叫祠堂,叫“众厅”,是村民聚会、议事的地方。当然,老人过世,会当成灵堂。
因为以前规定,不满60岁过世,或者不在老家过世的人,是不可以进众厅的。时间久了,慢慢地在老一辈心目中,会认为不能进众厅,就表示自己是短命或者客死他乡,没有福气的人,是“不好”的。
引用60楼roseyang的发言:
很好奇,没有冒犯的意思

看电视里,祠堂里有很多牌位,祠堂里会把家族历朝历代的每个往生的男丁放个木牌位进去吗?还是到一定年代就分个祠堂出来?或者只放有名望的人的牌位?因为感觉如果历朝历代每个男丁都放木牌进去,应该是放不下的。
引用楼主的发言:
跟你是老乡
引用56楼零零点点的发言:
楼主是哪里的?你说的这习俗跟我家那里的完全一样。导致很多老人病重的时候在医院治病心神不宁,就催着家人把他带回家,怕走了进不了祠堂。
roseyang
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62楼
2023-10-10 16:25:52 来自Android手机客户端
谢谢,明白了,还以为可以放牌位进去。

确实麻烦,不过也是最后一次了。
引用楼主的发言:
我们那里没有放任何的牌位。其实我们那里不叫祠堂,叫“众厅”,是村民聚会、议事的地方。当然,老人过世,会当成灵堂。
因为以前规定,不满60岁过世,或者不在老家过世的人,是不可以进众厅的。时间久了,慢慢地在老一辈心目中,会认为不能进众厅,就表示自己是短命或者客死他乡,没有福气的人,是“不好”的。
引用60楼roseyang的发言:
很好奇,没有冒犯的意思

看电视里,祠堂里有很多牌位,祠堂里会把家族历朝历代的每个往生的男丁放个木牌位进去吗?还是到一定年代就分个祠堂出来?或者只放有名望的人的牌位?因为感觉如果历朝历代每个男丁都放木牌进去,应该是放不下的。
引用楼主的发言:
跟你是老乡
引用56楼零零点点的发言:
楼主是哪里的?你说的这习俗跟我家那里的完全一样。导致很多老人病重的时候在医院治病心神不宁,就催着家人把他带回家,怕走了进不了祠堂。
Lennyatc
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63楼
2023-10-11 12:40:31
都黐鸠线嘅,diu kui low may lar!!
引用13楼小北的树的发言:
都是人想出来的,至于这个人是好人还是坏人,要看具体情况。
我当年在距离家四十公里的私立学校读书并参加高考,根据高考分数和录取学校,可以在老家祠堂领取一点奖金。可是祠堂的几位主理人说我在异地读的书,不能领取这笔奖金。
1340857521
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64楼
2023-10-11 13:56:48
各处乡村各处例,有些规矩订立的时候符合当时的实际,或许现在已经不适合了,但是人的观念往往未能跟着时代改变。要改还是不要改,只能看当地情况,村民的实际认识来改了。就算当地zf,面对这些乡规民约,只要不是违反法律,违反主旋律,一般都不敢插手
秋天的苦楝树
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65楼
2023-10-12 08:26:11 来自Android手机客户端
history这个词有意思啊his story,而不是her story。说明重男轻女是history,古今中外,概莫能外
引用艾瑞娃的发言:
朝代靠税收,族群靠信念,his/story
bmw369
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66楼
2023-10-16 04:38:03 来自Android手机客户端
有什么不协调的,本地人的祖居地,上面的一切有先来后到。
引用roseyang的发言:
白石洲大冲的祠堂都没动,一围高楼大厦中间一座祠堂显得有点不协调
bmw369
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67楼
2023-10-16 05:17:38 来自Android手机客户端
这个本质是信仰问题,信仰不同意见不可能统一,你遵照老人的意见不会错,对于信仰故里祖坟祠堂的人来说,过世了就是回另外一个家,能很坦然面对。有这信仰的人解答了自己从哪里来,在世上要做什么,将来要到哪里去的人生根本问题。
       这本身也是能够防止过度治疗,年纪大的老人入院确诊后,主治医生一般都会说治疗或回家能多大概多少天,好多老人并不想在医院多那几天。
      有这种信仰的人,我觉得是挺好的,有能力的人会多做为祖宗添光彩的事,一般能力的至少也不做丢祖宗脸面的事情,做事就有底线。
引用楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
fishbirdmoon
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68楼
2023-10-16 07:16:05
棺木摆进祠堂办丧事,一般至少要摆三天的。

然后才是去埋,大家坐席。

最后几天拉回家也可以的,老人医院也很受罪,
进了ICU,医疗费一天一万。
引用48楼最爱我的儿子的发言:
棺木进祠堂干什么,是以后就摆在那里了,还是摆摆就运走,
大家都放进去,经年累月,要多大的祠堂,才够放下大堆的棺材,

引用47楼楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
fishbirdmoon
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69楼
2023-10-16 07:17:17
家族大有了分支,可以异地建立新祠堂。

新祠堂建立了,老祠堂就只放本地的了。
引用60楼roseyang的发言:
很好奇,没有冒犯的意思

看电视里,祠堂里有很多牌位,祠堂里会把家族历朝历代的每个往生的男丁放个木牌位进去吗?还是到一定年代就分个祠堂出来?或者只放有名望的人的牌位?因为感觉如果历朝历代每个男丁都放木牌进去,应该是放不下的。
引用楼主的发言:
跟你是老乡
引用56楼零零点点的发言:
楼主是哪里的?你说的这习俗跟我家那里的完全一样。导致很多老人病重的时候在医院治病心神不宁,就催着家人把他带回家,怕走了进不了祠堂。
fishbirdmoon
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70楼
2023-10-16 07:19:44
没有祠堂,但很多族谱还在的。

中原战乱多,每次改朝换代,都是尸山血海,祠堂保不住也很正常。
引用59楼品人生2020的发言:
关于祠堂,潮汕、客家人保存的还是比较完整,而且有情节。
虽然很多潮汕、客家人是河南移民过来,
回河南看看,基本没有祠堂了!
游子回思乡,原产生基本淡忘了。
fishbirdmoon
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71楼
2023-10-16 07:28:47
和平时期,治安状况好,是体现不出祠堂的重要性的。

战乱时期,盗匪横行,族群必须互助,祠堂就显得特别重要。

祠堂能延续几百年,自有道理。
fishbirdmoon
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72楼
2023-10-16 07:32:30
有祠堂就有族群,有族群就有团结,乱世就可以团结自保。

否则,乱世盗匪横行,独户随时都有破门灭家的可能。

祠堂的目的,就是强化血缘,团结族人,乱世时作用巨大。
fishbirdmoon
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73楼
2023-10-16 07:47:14
话别说的太满。
乱世一起,城市都是战场。
你不靠村里吃饭,将来有可能靠村里保命。



引用32楼转身微笑吧的发言:
传统?我从来都不传统,自己想啥弄咋弄。为啥要用古人的方法约束我?家里村里要这样哪样,我从来没沾过边。我又不靠村民吃饭。爱说说。
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74楼
2023-10-16 08:19:59
我不太理解,为什么一定要守着这种所谓的“传统”?为什么不能适当改变一下?

如果不是万不得已,把临终的老人拉回家等死,路上可能就折腾死了,这是不孝啊!
引用69楼fishbirdmoon的发言:
棺木摆进祠堂办丧事,一般至少要摆三天的。

然后才是去埋,大家坐席。

最后几天拉回家也可以的,老人医院也很受罪,
进了ICU,医疗费一天一万。
引用48楼最爱我的儿子的发言:
棺木进祠堂干什么,是以后就摆在那里了,还是摆摆就运走,
大家都放进去,经年累月,要多大的祠堂,才够放下大堆的棺材,

引用47楼楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
roseyang
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75楼
2023-10-16 08:33:53 来自Android手机客户端
能引导人做人有底线,这个赞同
引用bmw369的发言:
这个本质是信仰问题,信仰不同意见不可能统一,你遵照老人的意见不会错,对于信仰故里祖坟祠堂的人来说,过世了就是回另外一个家,能很坦然面对。有这信仰的人解答了自己从哪里来,在世上要做什么,将来要到哪里去的人生根本问题。
       这本身也是能够防止过度治疗,年纪大的老人入院确诊后,主治医生一般都会说治疗或回家能多大概多少天,好多老人并不想在医院多那几天。
      有这种信仰的人,我觉得是挺好的,有能力的人会多做为祖宗添光彩的事,一般能力的至少也不做丢祖宗脸面的事情,做事就有底线。
引用楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
roseyang
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76楼
2023-10-16 08:34:11 来自Android手机客户端
谢谢!
引用fishbirdmoon的发言:
家族大有了分支,可以异地建立新祠堂。

新祠堂建立了,老祠堂就只放本地的了。
引用60楼roseyang的发言:
很好奇,没有冒犯的意思

看电视里,祠堂里有很多牌位,祠堂里会把家族历朝历代的每个往生的男丁放个木牌位进去吗?还是到一定年代就分个祠堂出来?或者只放有名望的人的牌位?因为感觉如果历朝历代每个男丁都放木牌进去,应该是放不下的。
引用楼主的发言:
跟你是老乡
引用56楼零零点点的发言:
楼主是哪里的?你说的这习俗跟我家那里的完全一样。导致很多老人病重的时候在医院治病心神不宁,就催着家人把他带回家,怕走了进不了祠堂。
fishbirdmoon
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77楼
2023-10-16 11:03:32
人终有一死。
在医院死,在路上死,在家里死,区别很大吗???
折腾了一下,老人提前了几个小时,甚至提前了几天死,区别很大吗???
根本不用在意提前的这几个小时,好不好???
一切都是命,一切都是活着的人说了算,包括死亡时间。
根本不用关注这几个小时的,死亡时间搞那么精确,有意义吗???
早死几个小时,晚死几个小时,根本没有任何影响,好不好???


引用75楼楼主的发言:
我不太理解,为什么一定要守着这种所谓的“传统”?为什么不能适当改变一下?

如果不是万不得已,把临终的老人拉回家等死,路上可能就折腾死了,这是不孝啊!
引用69楼fishbirdmoon的发言:
棺木摆进祠堂办丧事,一般至少要摆三天的。

然后才是去埋,大家坐席。

最后几天拉回家也可以的,老人医院也很受罪,
进了ICU,医疗费一天一万。
引用48楼最爱我的儿子的发言:
棺木进祠堂干什么,是以后就摆在那里了,还是摆摆就运走,
大家都放进去,经年累月,要多大的祠堂,才够放下大堆的棺材,

引用47楼楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
fishbirdmoon
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78楼
2023-10-16 11:07:16
孝,还是不孝,凭啥你说了算???
按你说的做了,就是孝???
不按你说的做了,就是不孝??

孝,还是不孝,根本不在于最后的几个小时吧???

最后那几个小时,别想象的那么神圣或者宝贵。
引用75楼楼主的发言:
我不太理解,为什么一定要守着这种所谓的“传统”?为什么不能适当改变一下?

如果不是万不得已,把临终的老人拉回家等死,路上可能就折腾死了,这是不孝啊!
引用69楼fishbirdmoon的发言:
棺木摆进祠堂办丧事,一般至少要摆三天的。

然后才是去埋,大家坐席。

最后几天拉回家也可以的,老人医院也很受罪,
进了ICU,医疗费一天一万。
引用48楼最爱我的儿子的发言:
棺木进祠堂干什么,是以后就摆在那里了,还是摆摆就运走,
大家都放进去,经年累月,要多大的祠堂,才够放下大堆的棺材,

引用47楼楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
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79楼
2023-10-16 11:07:26
为了维护所谓的“传统”,你觉得可以让老人早死几天。好了,我们观念差异太大,我知道无法改变你的想法,也无法改变我村那些粪坑里的石头脑袋的想法,我躲。
我看那些“传统”能坚持到何时!
引用78楼fishbirdmoon的发言:
人终有一死。
在医院死,在路上死,在家里死,区别很大吗???
折腾了一下,老人提前了几个小时,甚至提前了几天死,区别很大吗???
根本不用在意提前的这几个小时,好不好???
一切都是命,一切都是活着的人说了算,包括死亡时间。
根本不用关注这几个小时的,死亡时间搞那么精确,有意义吗???
早死几个小时,晚死几个小时,根本没有任何影响,好不好???


引用75楼楼主的发言:
我不太理解,为什么一定要守着这种所谓的“传统”?为什么不能适当改变一下?

如果不是万不得已,把临终的老人拉回家等死,路上可能就折腾死了,这是不孝啊!
引用69楼fishbirdmoon的发言:
棺木摆进祠堂办丧事,一般至少要摆三天的。

然后才是去埋,大家坐席。

最后几天拉回家也可以的,老人医院也很受罪,
进了ICU,医疗费一天一万。
引用48楼最爱我的儿子的发言:
棺木进祠堂干什么,是以后就摆在那里了,还是摆摆就运走,
大家都放进去,经年累月,要多大的祠堂,才够放下大堆的棺材,

引用47楼楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
fishbirdmoon
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80楼
2023-10-16 11:14:17
临死前出院,早死几天就早死几天吧,无所谓的。
其实大家都无所谓的,没人在意这种事,这是选择,不是谋杀,也不是不孝。
只不过你一定要扣上个不孝的帽子,这是你自己的看法,不代表大家的。
人的命,阎王定,不是儿子女儿说了算的,也不是医院说了算的。


引用80楼楼主的发言:
为了维护所谓的“传统”,你觉得可以让老人早死几天。好了,我们观念差异太大,我知道无法改变你的想法,也无法改变我村那些粪坑里的石头脑袋的想法,我躲。
我看那些“传统”能坚持到何时!
引用78楼fishbirdmoon的发言:
人终有一死。
在医院死,在路上死,在家里死,区别很大吗???
折腾了一下,老人提前了几个小时,甚至提前了几天死,区别很大吗???
根本不用在意提前的这几个小时,好不好???
一切都是命,一切都是活着的人说了算,包括死亡时间。
根本不用关注这几个小时的,死亡时间搞那么精确,有意义吗???
早死几个小时,晚死几个小时,根本没有任何影响,好不好???


引用75楼楼主的发言:
我不太理解,为什么一定要守着这种所谓的“传统”?为什么不能适当改变一下?

如果不是万不得已,把临终的老人拉回家等死,路上可能就折腾死了,这是不孝啊!
引用69楼fishbirdmoon的发言:
棺木摆进祠堂办丧事,一般至少要摆三天的。

然后才是去埋,大家坐席。

最后几天拉回家也可以的,老人医院也很受罪,
进了ICU,医疗费一天一万。
引用48楼最爱我的儿子的发言:
棺木进祠堂干什么,是以后就摆在那里了,还是摆摆就运走,
大家都放进去,经年累月,要多大的祠堂,才够放下大堆的棺材,

引用47楼楼主的发言:
这个世上的事情,往往不是那么简单,否则哪会有纠结?

举个例子:某家老人病重在医院,想死后棺木进祠堂。按照所谓传统,那么就要在临终前,将病重的老人拉回老家等死。
这么做是尊重了老人的意愿,但作为子女,看着老人放弃治疗,会不会难过?这符合人性吗?当然,也可以等老人在医院过世后,装成没死的样子,拉回老家,但这样的做法,骗人骗己骗祖宗罢了。随着社会的变化,人的出生、死亡大都会在医院,大部分村里人都会面临这样的困境。

为什么就不能改一下所谓的“传统”?自古以来的传统,一直在变化。那些顽固的愚昧份子的脑子里,进了屎!
引用45楼roseyang的发言:
就按父母的做呗,这有什么纠结的。什么都随了心愿,了无牵挂的走不是最好的吗?
引用楼主的发言:
说了有的老人在乎,做子女的怎么办呢?
引用hjh002的发言:
棺材不进祠堂就不进呗,难道不能进自己家吗?  能时自己家能埋就可以了,管他什么祠堂不祠堂. 
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