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父母养老问题交流

kindsen
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主楼
2024-02-25 11:34:54 来自Android手机客户端
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父母养老问题交流

父亲2020年查出胃癌中晚期,辗转多个医院做了切除手术,胃部切除四分之三,术前术后化疗八次,到目前半年复查一次情况良好未有复发转移迹象,胃口很好,体重早已都恢复到之前的状态,算是躲过一劫。但是从此之后老年痴呆的症状越来越严重,双腿无力,行动缓慢,小区里不认识回家,记忆力减退,和人交流困难,逐步到现在发展到大小便轻度失禁,时常拉到身上。2020年手术后有过两次癫痫,也是很吓人,送医院检查治疗后,现在长期服用抗癫痫药物,不知道身体状态迅速衰老和这个有没有关系,2015年有过轻度的脑梗史,半边手脚麻木,此后长期服用降压药,脑CT显示小脑萎缩。总之胃癌手术前还算个和年龄相当老年人,胃癌手术后这几年迅速衰老至晚年人状态。看着心里难过也没啥办法,期间也看过中医,医生说是脑梗后遗症。
      父亲今年73,母亲小两岁,母亲在我们小孩出生就跟我们在深圳帮衬,至今九年。父亲2018年到深圳也五六年。父母都是农民出身,父亲初中毕业,母亲没读过书,父亲来了深圳后矛盾就来了,时常和小区老人闹矛盾,吵嘴甚至要打架,至于原因就是一些鸡毛蒜皮的小事。自己的父亲我也了解,情商不高,心胸不大,嗓门很大,在村里和邻里也都是矛盾,总是我妈出面沟通协商,虽然我妈很看不上我爸,但毕竟是夫妻,利益共同体,我妈主内又主外,主内指家务农活,主外人情礼物,邻里关系。家处城乡结合部,主要经济来源于我爸建筑工人的收入,我妈的农副产品补贴。以我爸的能力,经济条件可想好不到哪去。但夫妻二人也就这样维持平衡,拉扯儿女长大。但是到了我这,新环境下,小区里我妈就可能有点刻意回避我爸,不想和他绑定了,因为经济上不依赖于他了,于是我爸和外部的矛盾就慢慢演变为夫妻间矛盾。这也可能是导致我爸身体迅速衰老的原因之一(情绪对身体影响)。
    现在问题是我爸身体越来越差,吃药,穿衣也不会,大小便还轻度失禁,夜起三四次,口水又多。加上还有我这家的家务,我妈性子又急,对我爸这个状态,是恨铁不成钢,(年轻时没得他的好日子过,没得到他的庇护,老了还要服侍他)我妈常说的原话,我爸也确实钱没赚到什么钱,人又比较懒,不会做人,年轻时混的不好。但好在也不吃喝嫖赌,也不动手打人,一分一厘也都上交。至于他们那个年代的人到底有没有感情,互相是怎么看待彼此的也只有他么自己心里清楚。
  
我双职工家庭,老大三年级,二胎在路上,二胎后一方打算辞职,加之中年危机,两房一车,二套高位入手欠款400万,两套总市值1000万不到。
有两个姐姐,一个姐姐家庭条件比我好,在省会城市,个体营业户,大女儿的大学毕业,小儿子的初二。
一个姐姐条件略差,嫁外省,夫妻档承包室内装修,姐夫年轻好赌,没啥积蓄,县城房子一套,儿子中专毕业,电子厂打工,脑袋灵光,儿媳不愁。
一个哥哥单身未成家,在老家,初中毕业,一眼有疾。
父母年后跟我在深圳,家里实在是天气太冷。
现在情况是我妈怨气比较大,时常对我爸凶, 情急之下也会动手,我爸时而糊涂时而清醒,骂的不知东南西北的时候,也会觉得他很可怜。但我爸有时不知道拉屎,不知道擦屁股,穿裤子不知正反,不知先穿左脚还是右脚,也确实糟心,我妈在家里骂,在家里喊,还有老婆在。

我的想法是劝我妈少说一些,在这样下去,在深圳估计也呆不下去。我妈又想撂挑子,觉得我把责任压她身上,不理解她的辛苦,子女才有养老的责任。

我的想法是,我妈能照顾得了我爸,不要天天吵,日子还是能过。我妈要送养老院,深圳养老院不了解,但家里的养老院等于是送死。

爸妈在我这里也呆了这么多年,给我家里做了贡献,两个姐姐内心估计也是觉得现在这样了我照顾也是应当的。
 
各位过来人交流下
1:对父母养老规划有什么建议,兄弟姐妹怎么商量安排又不至于出大矛盾。

2:目前在我家我妈思想工作怎么做,让她把照顾我爸的事做了,又不要太多的抱怨吵闹,导致我老婆有意见,又让她心里舒坦些,不至于两个老人都拖垮了。
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无言不由衷
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沙发
2024-02-25 11:52:03 来自m.szhome.com
让你老妈专心照顾你老爸,你们兄弟姐妹每个月给她护理费。另外两个老人如果回老家生活,老家的房子还可以住得舒服吗?万一生病了方便送医院吗?除了给老妈护理费,还要保证给予足够的生活费。商量一下每个人能出多少?你老妈是否愿意?老了一身病,确实很没有生活质量,不仅仅自己辛苦,照顾的人更辛苦。
清水断愁
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板凳
2024-02-25 11:59:01
久病床前无孝子,可见一斑。
你妈是太累了,要撂担子,不干了,也是可以理解的。
老公要照顾,还要照顾儿子一家的情绪,谁考虑过她,一个七十多老妇人的情绪和健康?!?
你妈的诉求很简单,太累了,想休息。
那就做一个假设,假设妈妈也是“病”人,需要照顾,那一切都好办了。
你不再会考虑她的话语,也不用她来照顾父亲和一家老小,你将亲力亲为,你将实行“孝顺”道义,你将聘请保姆打理父亲的衣食起居。
当然会难受,两套房,解套一个,钱财都是为人服务的,人都没了,留再多的财务,教不好孩子,也是枉然。人轻松一点,整个家庭也好过一些。
作为孩子的爸爸,自己展现出的魄力和谋略,是最直接的身教,比留什么财富给孩子更重要。
dhorse
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地板
2024-02-25 12:36:36
楼主妈妈和哥哥在老家照顾父亲,你和两个姐姐出钱,你出大头。后面如果哥哥结婚或者不乐意,再请一个人到家里照护,楼主妈妈主要是监督,避免遭虐待。
laohuli197
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4楼
2024-02-25 12:41:25 来自iPhone客户端
好多孩子,却一辈子劳苦。谨慎生育吧
欣欣向荣QQ
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5楼
2024-02-25 12:48:09
真顾不到,就按妈妈意思送养老院吧,她撂挑子是自救。
我家公是长期病号,在我们身边至今16年。他命好,有照顾细微的老伴和真爱爸妈的儿子。深圳医院出院后用了两年多男护工帮忙(住院时认识的)。
建议可以去医院找个男护工帮帮你妈妈,她情绪不好承受不了,到了要倒下的时候,你会面对两个病人,要尽早做安排了。
你家的成员你是主力军,又是得到父母的帮衬者,还是自行着手做计划安排。其他人出也是出点钱,人力是指望不上的。钱这方面,你二套房出一套花自己的,比逼他人拿出来奉上心里要干脆利落些。
kindsen
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6楼
2024-02-25 12:55:17 来自Android手机客户端
老家房子可以住的舒服,政府帮装了马桶,送了医护用的手摇床。送医不方便,村里卫生站不看有基础病的老人。有点事就要麻烦大姐,离家不到100公里。老妈的意愿不强,春节回去一个月都闹的年都没过好,天气太冷,轮流发烧。大姐很希望带父母到深圳,温度高些,拉屎拉尿好处理,不会感冒,她也少些麻烦。放家里,我哥和妈的态度估计这个冬天都过不去。其实我爸就是脑子不清楚,,坐那里还会翘二郎腿,不让他走路,跟好人一样,属实还没到那个时候。我妈内心其实希望在我这,在这里和老人打打牌,村里都没什么人,嘴上碍于婆媳关系还是说要回去。
kindsen
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7楼
2024-02-25 13:01:35 来自Android手机客户端
哥哥和妈妈脾气一样,不会好照顾的。不知道按月算钱态度会不会变化。
引用dhorse的发言:
楼主妈妈和哥哥在老家照顾父亲,你和两个姐姐出钱,你出大头。后面如果哥哥结婚或者不乐意,再请一个人到家里照护,楼主妈妈主要是监督,避免遭虐待。
海子山上姊妹湖
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8楼
2024-02-25 13:06:47 来自Android手机客户端
看着都头痛,哥哥大龄单身有眼疾,估计自顾不暇。楼主妈妈一直在帮楼主带孩子,且农村大概率养老也是儿子的事,所以这时候没有太多的选择了。
建议楼主先开家庭会议,听听哥姐们的想法再做应对,不管怎样,你是要挑大头的。
kindsen
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9楼
2024-02-25 13:21:51 来自Android手机客户端
护工要住家吧,这种深圳多少钱一个月
引用欣欣向荣QQ的发言:
真顾不到,就按妈妈意思送养老院吧,她撂挑子是自救。
我家公是长期病号,在我们身边至今16年。他命好,有照顾细微的老伴和真爱爸妈的儿子。深圳医院出院后用了两年多男护工帮忙(住院时认识的)。
建议可以去医院找个男护工帮帮你妈妈,她情绪不好承受不了,到了要倒下的时候,你会面对两个病人,要尽早做安排了。
你家的成员你是主力军,又是得到父母的帮衬者,还是自行着手做计划安排。其他人出也是出点钱,人力是指望不上的。钱这方面,你二套房出一套花自己的,比逼他人拿出来奉上心里要干脆利落些。
欣欣向荣QQ
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10楼
2024-02-25 13:33:41
我们那时是住家,主要是晚上女的一个人弄不动得有帮手。看你爸的实际情况决定,如果晚上不磨人,可以要求护工只白天(在医院做时间长的护工还是经验丰富)。我们那时是2008-2010年,10多年过去了,你得现在去医院问现价了。快行动吧,这个时候做为正常人的妈妈最累最累,她表现为自救的方式只能是虐待病人,强着劲不让自己倒下。别太在意妈妈的种种不好,人活命是一种本能,请理解她。
引用11楼楼主的发言:
护工要住家吧,这种深圳多少钱一个月
引用欣欣向荣QQ的发言:
真顾不到,就按妈妈意思送养老院吧,她撂挑子是自救。
我家公是长期病号,在我们身边至今16年。他命好,有照顾细微的老伴和真爱爸妈的儿子。深圳医院出院后用了两年多男护工帮忙(住院时认识的)。
建议可以去医院找个男护工帮帮你妈妈,她情绪不好承受不了,到了要倒下的时候,你会面对两个病人,要尽早做安排了。
你家的成员你是主力军,又是得到父母的帮衬者,还是自行着手做计划安排。其他人出也是出点钱,人力是指望不上的。钱这方面,你二套房出一套花自己的,比逼他人拿出来奉上心里要干脆利落些。
kindsen
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11楼
2024-02-25 14:22:57 来自Android手机客户端
在老家天气冷,衣服穿的多,加之发烧,身体虚弱,确实存在晚上一个人扶不起床的情况。但在深圳还没到那个程度,自己可以起床上厕所,就是一天有个一两次弄屎到身上,再者影响我妈的睡眠,有说过让她和我女儿睡儿童房。现在请住家护工,家里小三房住不下。总感觉还没到要请护工的时候,关键是我妈怎么接受当下的现状,而且有心理准备只会越来越差的,到了那个时候就得请护工了。情绪对身体的伤害远大于劳作,对他们两个都是,家里的氛围影响都很大。
引用欣欣向荣QQ的发言:
我们那时是住家,主要是晚上女的一个人弄不动得有帮手。看你爸的实际情况决定,如果晚上不磨人,可以要求护工只白天(在医院做时间长的护工还是经验丰富)。我们那时是2008-2010年,10多年过去了,你得现在去医院问现价了。快行动吧,这个时候做为正常人的妈妈最累最累,她表现为自救的方式只能是虐待病人,强着劲不让自己倒下。别太在意妈妈的种种不好,人活命是一种本能,请理解她。
引用11楼楼主的发言:
护工要住家吧,这种深圳多少钱一个月
引用欣欣向荣QQ的发言:
真顾不到,就按妈妈意思送养老院吧,她撂挑子是自救。
我家公是长期病号,在我们身边至今16年。他命好,有照顾细微的老伴和真爱爸妈的儿子。深圳医院出院后用了两年多男护工帮忙(住院时认识的)。
建议可以去医院找个男护工帮帮你妈妈,她情绪不好承受不了,到了要倒下的时候,你会面对两个病人,要尽早做安排了。
你家的成员你是主力军,又是得到父母的帮衬者,还是自行着手做计划安排。其他人出也是出点钱,人力是指望不上的。钱这方面,你二套房出一套花自己的,比逼他人拿出来奉上心里要干脆利落些。
艾瑞娃
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12楼
2024-02-25 14:29:43 来自iPhone客户端
实在不行戴尿不湿吧,照顾老病人的事情不能全压在妈妈身上,早点请护工,或者找个日间养老院。
婉如清扬sz
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13楼
2024-02-25 15:29:28
楼主的情况确实难办。

楼主妈妈想撂挑子的想法是不对的。子女有赡养老人的义务,夫妻也有互相扶助的义务。她现在有能力照顾而不照顾是不对的,除非离婚,她就没有这个义务了。

楼主试着跟妈妈谈一下,如果把父亲送养老院,开了这个头,那母亲将来年老不能自理了,大家肯定也都支持送养老院。如果母亲觉得养老院很好,她将来也愿意去,那就没什么好说的了,那就谋划一下选哪里的养老院吧。

老家的养老院不行,就在深圳找吧,贵也没办法了。
婉如清扬sz
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14楼
2024-02-25 15:41:35
你妈妈不愿意照顾你父亲,这种情况就要早点请护工了,不能到人累得应付不了了再请,那样你妈妈的怨气会更大,因为很有可能会把她的精神也拖垮。

夫妻两个人感情好的时候,照顾对方肯定会比较体贴。如果感情一般,照顾起来可能也一般,不可能要求像感情好的夫妻那样照顾得尽心尽力。你们对母亲不要有太多的道德绑架的要求,例如希望她必须把你父亲照顾得很好。你们要明白,你父亲能被你母亲照顾到什么程度,取决于他前面几十年积攒下的因果。这个就是他的命。只要没到法律上说的遗弃和虐待,照顾得好与不好,都是他自己的命。

如果你们看不过眼,想帮助你父亲过得更好,可以提供实质性的帮助,例如自己动手帮忙或请护工等,但是很难要求你母亲一定要照顾他到什么程度。

你母亲如果前面几十年都对你父亲有怨气,实际上她很难心甘情愿付出这么多精力去照顾你父亲。这种满怀怨气又不得不去做的别扭状态,也会影响你母亲的身心健康。所以还是建议早点请护工,减轻你母亲的负担。如果照顾起来不那么费事,那么她对你父亲的怨气相对就会小一些,家庭氛围也会更和谐一些。
引用13楼楼主的发言:
在老家天气冷,衣服穿的多,加之发烧,身体虚弱,确实存在晚上一个人扶不起床的情况。但在深圳还没到那个程度,自己可以起床上厕所,就是一天有个一两次弄屎到身上,再者影响我妈的睡眠,有说过让她和我女儿睡儿童房。现在请住家护工,家里小三房住不下。总感觉还没到要请护工的时候,关键是我妈怎么接受当下的现状,而且有心理准备只会越来越差的,到了那个时候就得请护工了。情绪对身体的伤害远大于劳作,对他们两个都是,家里的氛围影响都很大。
引用欣欣向荣QQ的发言:
我们那时是住家,主要是晚上女的一个人弄不动得有帮手。看你爸的实际情况决定,如果晚上不磨人,可以要求护工只白天(在医院做时间长的护工还是经验丰富)。我们那时是2008-2010年,10多年过去了,你得现在去医院问现价了。快行动吧,这个时候做为正常人的妈妈最累最累,她表现为自救的方式只能是虐待病人,强着劲不让自己倒下。别太在意妈妈的种种不好,人活命是一种本能,请理解她。
引用11楼楼主的发言:
护工要住家吧,这种深圳多少钱一个月
引用欣欣向荣QQ的发言:
真顾不到,就按妈妈意思送养老院吧,她撂挑子是自救。
我家公是长期病号,在我们身边至今16年。他命好,有照顾细微的老伴和真爱爸妈的儿子。深圳医院出院后用了两年多男护工帮忙(住院时认识的)。
建议可以去医院找个男护工帮帮你妈妈,她情绪不好承受不了,到了要倒下的时候,你会面对两个病人,要尽早做安排了。
你家的成员你是主力军,又是得到父母的帮衬者,还是自行着手做计划安排。其他人出也是出点钱,人力是指望不上的。钱这方面,你二套房出一套花自己的,比逼他人拿出来奉上心里要干脆利落些。
婉如清扬sz
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15楼
2024-02-25 15:50:33
“年轻时没得他的好日子过,没得到他的庇护,老了还要服侍他)我妈常说的原话,我爸也确实钱没赚到什么钱,人又比较懒,不会做人,年轻时混的不好。但好在也不吃喝嫖赌,也不动手打人,一分一厘也都上交。至于他们那个年代的人到底有没有感情,互相是怎么看待彼此的也只有他么自己心里清楚。"

虽然不确定你父母之间到底有没有感情,有多深的感情,但至少你爸年轻时不吃喝嫖赌,挣的钱也全部上交。不管怎么说,他至少和你母亲一起养大了几个孩子。如果没有你父亲的收入,你母亲要单独养活这么几个孩子,想必会更加艰辛。所以你父亲没有功劳也有苦劳,你母亲也不能一笔抹煞他的所有成绩。劝你母亲换个角度想一想,多想想父亲的好处,这样照顾起来自己内心也不会太过纠结。另外就是不要强求你母亲照顾得有多好,你们有空多帮忙,或者请个护工,减轻母亲的负担,都能让她心理更平衡一点。


kindsen
kindsen

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16楼
2024-02-25 15:58:40 来自Android手机客户端
我也是这样对她讲,夫妻要互相扶持,把国外结婚的誓词无论生老病死都给她看过,人有时候是要认命的,短暂有用,过一阵情绪又会反弹,如楼下所说,前几十年种下的因果吧,但站在后辈的角度来看,我爸确实还没到送养老院的程度,在老家都是不孝的表现。深圳养老院什么情况不了解。至于法律,他们好像压根没登记过结婚。情况持续恶化的话,楼上各位的意见都很适用。
引用婉如清扬sz的发言:
楼主的情况确实难办。

楼主妈妈想撂挑子的想法是不对的。子女有赡养老人的义务,夫妻也有互相扶助的义务。她现在有能力照顾而不照顾是不对的,除非离婚,她就没有这个义务了。

楼主试着跟妈妈谈一下,如果把父亲送养老院,开了这个头,那母亲将来年老不能自理了,大家肯定也都支持送养老院。如果母亲觉得养老院很好,她将来也愿意去,那就没什么好说的了,那就谋划一下选哪里的养老院吧。

老家的养老院不行,就在深圳找吧,贵也没办法了。
婉如清扬sz
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17楼
2024-02-25 16:01:33
楼主父亲的状态,可能我们大家都没有他本人清楚。

我所提供的参考意见,也只是根据楼主所描述的情况。

老年痴呆到严重的地步,普通人确实很难护理。但楼主强调他认为父亲目前没有到那个程度。
引用18楼淘宝发布会的发言:
老年痴呆是个什么概念,你可能不完全了解,这种情况下,去强调一个70+的老太太的义务,真的强人所难,请护工或者送养老院吧。
引用15楼婉如清扬sz的发言:
楼主的情况确实难办。

楼主妈妈想撂挑子的想法是不对的。子女有赡养老人的义务,夫妻也有互相扶助的义务。她现在有能力照顾而不照顾是不对的,除非离婚,她就没有这个义务了。

楼主试着跟妈妈谈一下,如果把父亲送养老院,开了这个头,那母亲将来年老不能自理了,大家肯定也都支持送养老院。如果母亲觉得养老院很好,她将来也愿意去,那就没什么好说的了,那就谋划一下选哪里的养老院吧。

老家的养老院不行,就在深圳找吧,贵也没办法了。
罗衣
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18楼
2024-02-25 16:15:57
夫妻是有互相扶助的义务,但是儿女也有奉养老人的义务,因为有妈妈,所以老爸是妈妈一个人的责任,这个我是不赞成的,如前面网友所讲,夫妻情分深浅有因果关系,只要没有虐待或者遗弃,做到什么程度是受到财力,情分,体力精力等多种因素影响的,如果老妈已经不在了,这个爹是不是就只能送养老院?虽然养儿防老在如今社会已经逐渐被放下,但是如果子女对于奉养父母觉得并无义务,现在失能弱能老人的下场就是各位支持这种想法的未来的下场,是不是以后不管有子女无子女的,有伴侣的没有伴侣的,活到一定岁数就干脆自我了断算了?
最爱我的儿子
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19楼
2024-02-25 16:46:19
人老了,精力不足,妈妈太辛苦,带大孙子,没力气侍候老头了,现在楼主要努力,里里外外担起来,不要把担子再推给妈妈了,自己两夫妻上侍候老人,下带好小人,咬紧牙关坚持几年就好了,
kindsen
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20楼
2024-02-25 17:11:06 来自Android手机客户端
儿媳伺候老人是不可能的,二胎后老婆在家能多承担些孩子的义务及部分家务也就很好了,至于我也只能出钱。工作压力还很大,大厂发展也不好,最多能苟几年,同时还得想出路。
引用最爱我的儿子的发言:
人老了,精力不足,妈妈太辛苦,带大孙子,没力气侍候老头了,现在楼主要努力,里里外外担起来,不要把担子再推给妈妈了,自己两夫妻上侍候老人,下带好小人,咬紧牙关坚持几年就好了,
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