引用奔跑的牛牛牛的发言:

我以前觉得没能力就不该结婚生孩子，是剥夺了别人生活的权利，现在觉得没有能力不结婚不生孩子也是在积福报了，生个孩子从头到尾又不管他也挺作孽的。哪个孩子想要这样的人生？

引用65楼婉如清扬sz的发言:

这真是悲催。

生了孩子，给不了孩子幸福的家庭氛围，先天基因不咋样，后天又没有好的教育和影响，最后只能是悲催人生。

引用23楼厦门的夏天的发言:

我知道啊，我村里就有这样的，拼尽全力骗了女的嫁过来生了个儿子，女的看男的不上进，离婚再嫁了，他们全家生怕女的要带走小孩。最后小孩都是爷爷奶奶带大的，孩子爸打工养活自己都难。学习不行，初中毕业后也不出去打工，在家周边的小城里偷JI摸GOU的事没少干，爷爷奶奶不在了，房子也破了，派出所常客，这种人还能娶老婆吗？没钱了就去他妈那要。

引用20楼楼主的发言:

你还不知道吧，现在农村老婆跑不跑不重要，重要的是有个娃。

引用17楼厦门的夏天的发言:

我老家湖南农村的，60后，70后在外面打工，进工厂普通工人那种还能娶上老婆，老婆也一样在工厂打工，然后一起存款建个房子，小孩留守儿童，给老人家带大。
80后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就有点难娶老婆了。除非父母年轻，还能帮衬在城里买个房子的，还能帮忙提供彩礼的。
90后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就算父母年轻能帮衬在城里买个房子的，也能娶老婆了。因为工厂里的年轻女孩少了，而且90后基本都上了大学，自己没有本事挣钱养家的，光靠父母不行了。
每个年代都要淘汰一些人，那些靠别人出钱的，勉强结了婚，老婆把娃一生就离婚跑了，留下这个娃，不是害人吗？

引用光线007的发言:

还不如在深圳给找个工作，定居下来，深圳也有很多简单的工作的。

引用67楼凌宇kk的发言:

如当工人和蓝领不靠索命式的加班也能拿到不错的薪水时，教育成本就降下来了。底层女人的生育安全感就提高了，不用通过彩礼呀或者买房降解了。底层男性可以去枷锁甚至外形好聪明点的可以去责任化。
如果应你说的不介入式地帮能力弱的人结婚生子，那么现在还有优势的中层就有部分掉到底部，社会结构就是这样的。不斩丁就斩乙丙。我们农村是人情社会，我亲戚或者本人家里最弱的是靠家庭内部缺乏界限地帮。用你们城里人的所谓界限其实就是搞生殖隔离，经济隔离，那么光棍更多。不老实的能弱者长期单身，不稳定，惹出麻烦事，到时候父母更得为他兜底。我们确实是用了功利算计忽悠女孩上岸并绑定。但我们亲戚和自己家一直帮到孩子大学。

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我以前觉得没能力就不该结婚生孩子，是剥夺了别人生活的权利，现在觉得没有能力不结婚不生孩子也是在积福报了，生个孩子从头到尾又不管他也挺作孽的。哪个孩子想要这样的人生？

引用65楼婉如清扬sz的发言:

这真是悲催。

生了孩子，给不了孩子幸福的家庭氛围，先天基因不咋样，后天又没有好的教育和影响，最后只能是悲催人生。

引用23楼厦门的夏天的发言:

我知道啊，我村里就有这样的，拼尽全力骗了女的嫁过来生了个儿子，女的看男的不上进，离婚再嫁了，他们全家生怕女的要带走小孩。最后小孩都是爷爷奶奶带大的，孩子爸打工养活自己都难。学习不行，初中毕业后也不出去打工，在家周边的小城里偷JI摸GOU的事没少干，爷爷奶奶不在了，房子也破了，派出所常客，这种人还能娶老婆吗？没钱了就去他妈那要。

引用20楼楼主的发言:

你还不知道吧，现在农村老婆跑不跑不重要，重要的是有个娃。

引用17楼厦门的夏天的发言:

我老家湖南农村的，60后，70后在外面打工，进工厂普通工人那种还能娶上老婆，老婆也一样在工厂打工，然后一起存款建个房子，小孩留守儿童，给老人家带大。
80后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就有点难娶老婆了。除非父母年轻，还能帮衬在城里买个房子的，还能帮忙提供彩礼的。
90后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就算父母年轻能帮衬在城里买个房子的，也能娶老婆了。因为工厂里的年轻女孩少了，而且90后基本都上了大学，自己没有本事挣钱养家的，光靠父母不行了。
每个年代都要淘汰一些人，那些靠别人出钱的，勉强结了婚，老婆把娃一生就离婚跑了，留下这个娃，不是害人吗？

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我是想说帮不帮，根本就不是一个主观问题，每个人的命运蓝图大概是画好的。客观事实决定了帮不帮。
客观的说，一个孩子生在什么样的家庭，他她有多高的智商能力情商学习能力，长大了大概率能谋到个月薪多少的工作，其实很多是可以预判的事情，他她只能在自己原生家庭个人能力奋斗的圈圈里过一个看得到自己看得到天花板的生活。都不需要带着很多的情感质疑，所以，你说我为什么对下一代宽容，为什么年轻人会喜欢我。因为我知道能力如此，并不是每个人的错。很多条件决定了年轻一代大致就是如此。如果我自己不满意，那也只是我的想法并不能改变现实。我对我自己也一样，在自己的圈里尽力过好自己就行了，不鄙视穷人也不羡慕富人。而且大部分人都集中在某个层次，就像一个金字塔。上面的总是尖尖的，大部分人累积堆在最下面一层。有的人觉得只要努力就能去尖上站着了，这是非常幼稚的想法。大部分人就只能在自己的圈子里过好每一天，无需徒生烦恼。就像你说的有些人就是被父母帮一辈子。


很多孩子要被帮那是肯定的，不被帮的只有两个可能，父母能力一般，父母不愿意管。大部分孩子能力就是一般的，哪有那么多优秀的。不需要帮的是自身强的那部分孩子，愿意帮孩子的还是父母能力强的。所以，孩子强+父母强，强强联合。孩子强+父母一般，也可以。孩子一般+父母强，还凑合。孩子一般+父母一般，不尽人意。结果走向，都是为了更好的未来，用一个数学排列组合的方式，也能知道未来怎么样了。

所以我觉得生活没有什么好抱怨的，我也不会抱怨下一代，帮或者不帮，是我的选择，至于你说的边界，我现在就给未成年的孩子划边界了，很明确的责任化分配制度，他们想的是如何独立的生活，独立生活需要什么样的技能，我能凭什么本事在社会立足，如果我只能赚这些钱代表我连父母现在给我的物质生活我都够不着，所以，我不想过得连现在都不如，我需要去为自己做些什么。我需要努力学习，我需要掌握技能，我需要持续的努力。。。。。以后应该是会自己去闯荡江湖了。要培养孩子为了自己的目标去努力和管理自己的能力。在这个基础上，什么结果都接受就好。你并不能掌控你的孩子怎么样，如果他们为自己努力过，就可以了。帮和不帮也是你自己的选择，其实你想帮帮他，他不一定愿意被帮或者觉得你帮了就很好。帮也是一种越界掌控别人的欲望，如果不是孩子主动需要我带娃或者出钱，我都不会插手孩子的生活。如果孩子开口我也会有边界的帮，孩子愿意自己出一部分，我出一部分。全部指望我的孩子，我也不帮，那不是帮，是纵容孩子。

引用67楼凌宇kk的发言:

如当工人和蓝领不靠索命式的加班也能拿到不错的薪水时，教育成本就降下来了。底层女人的生育安全感就提高了，不用通过彩礼呀或者买房降解了。底层男性可以去枷锁甚至外形好聪明点的可以去责任化。
如果应你说的不介入式地帮能力弱的人结婚生子，那么现在还有优势的中层就有部分掉到底部，社会结构就是这样的。不斩丁就斩乙丙。我们农村是人情社会，我亲戚或者本人家里最弱的是靠家庭内部缺乏界限地帮。用你们城里人的所谓界限其实就是搞生殖隔离，经济隔离，那么光棍更多。不老实的能弱者长期单身，不稳定，惹出麻烦事，到时候父母更得为他兜底。我们确实是用了功利算计忽悠女孩上岸并绑定。但我们亲戚和自己家一直帮到孩子大学。

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我以前觉得没能力就不该结婚生孩子，是剥夺了别人生活的权利，现在觉得没有能力不结婚不生孩子也是在积福报了，生个孩子从头到尾又不管他也挺作孽的。哪个孩子想要这样的人生？

引用65楼婉如清扬sz的发言:

这真是悲催。

生了孩子，给不了孩子幸福的家庭氛围，先天基因不咋样，后天又没有好的教育和影响，最后只能是悲催人生。

引用23楼厦门的夏天的发言:

我知道啊，我村里就有这样的，拼尽全力骗了女的嫁过来生了个儿子，女的看男的不上进，离婚再嫁了，他们全家生怕女的要带走小孩。最后小孩都是爷爷奶奶带大的，孩子爸打工养活自己都难。学习不行，初中毕业后也不出去打工，在家周边的小城里偷JI摸GOU的事没少干，爷爷奶奶不在了，房子也破了，派出所常客，这种人还能娶老婆吗？没钱了就去他妈那要。

引用20楼楼主的发言:

你还不知道吧，现在农村老婆跑不跑不重要，重要的是有个娃。

引用17楼厦门的夏天的发言:

我老家湖南农村的，60后，70后在外面打工，进工厂普通工人那种还能娶上老婆，老婆也一样在工厂打工，然后一起存款建个房子，小孩留守儿童，给老人家带大。
80后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就有点难娶老婆了。除非父母年轻，还能帮衬在城里买个房子的，还能帮忙提供彩礼的。
90后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就算父母年轻能帮衬在城里买个房子的，也能娶老婆了。因为工厂里的年轻女孩少了，而且90后基本都上了大学，自己没有本事挣钱养家的，光靠父母不行了。
每个年代都要淘汰一些人，那些靠别人出钱的，勉强结了婚，老婆把娃一生就离婚跑了，留下这个娃，不是害人吗？

引用凌宇kk的发言:

你的观点就是我的原意，有人称呼精致的利己主义，但我觉得这不是精致的利己主义。精致的利己主义是傲慢，优越感，回避，打着利他的明号干着利己的事，让人无法选择无法申诉。

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我是想说帮不帮，根本就不是一个主观问题，每个人的命运蓝图大概是画好的。客观事实决定了帮不帮。
客观的说，一个孩子生在什么样的家庭，他她有多高的智商能力情商学习能力，长大了大概率能谋到个月薪多少的工作，其实很多是可以预判的事情，他她只能在自己原生家庭个人能力奋斗的圈圈里过一个看得到自己看得到天花板的生活。都不需要带着很多的情感质疑，所以，你说我为什么对下一代宽容，为什么年轻人会喜欢我。因为我知道能力如此，并不是每个人的错。很多条件决定了年轻一代大致就是如此。如果我自己不满意，那也只是我的想法并不能改变现实。我对我自己也一样，在自己的圈里尽力过好自己就行了，不鄙视穷人也不羡慕富人。而且大部分人都集中在某个层次，就像一个金字塔。上面的总是尖尖的，大部分人累积堆在最下面一层。有的人觉得只要努力就能去尖上站着了，这是非常幼稚的想法。大部分人就只能在自己的圈子里过好每一天，无需徒生烦恼。就像你说的有些人就是被父母帮一辈子。


很多孩子要被帮那是肯定的，不被帮的只有两个可能，父母能力一般，父母不愿意管。大部分孩子能力就是一般的，哪有那么多优秀的。不需要帮的是自身强的那部分孩子，愿意帮孩子的还是父母能力强的。所以，孩子强+父母强，强强联合。孩子强+父母一般，也可以。孩子一般+父母强，还凑合。孩子一般+父母一般，不尽人意。结果走向，都是为了更好的未来，用一个数学排列组合的方式，也能知道未来怎么样了。

所以我觉得生活没有什么好抱怨的，我也不会抱怨下一代，帮或者不帮，是我的选择，至于你说的边界，我现在就给未成年的孩子划边界了，很明确的责任化分配制度，他们想的是如何独立的生活，独立生活需要什么样的技能，我能凭什么本事在社会立足，如果我只能赚这些钱代表我连父母现在给我的物质生活我都够不着，所以，我不想过得连现在都不如，我需要去为自己做些什么。我需要努力学习，我需要掌握技能，我需要持续的努力。。。。。以后应该是会自己去闯荡江湖了。要培养孩子为了自己的目标去努力和管理自己的能力。在这个基础上，什么结果都接受就好。你并不能掌控你的孩子怎么样，如果他们为自己努力过，就可以了。帮和不帮也是你自己的选择，其实你想帮帮他，他不一定愿意被帮或者觉得你帮了就很好。帮也是一种越界掌控别人的欲望，如果不是孩子主动需要我带娃或者出钱，我都不会插手孩子的生活。如果孩子开口我也会有边界的帮，孩子愿意自己出一部分，我出一部分。全部指望我的孩子，我也不帮，那不是帮，是纵容孩子。

引用67楼凌宇kk的发言:

如当工人和蓝领不靠索命式的加班也能拿到不错的薪水时，教育成本就降下来了。底层女人的生育安全感就提高了，不用通过彩礼呀或者买房降解了。底层男性可以去枷锁甚至外形好聪明点的可以去责任化。
如果应你说的不介入式地帮能力弱的人结婚生子，那么现在还有优势的中层就有部分掉到底部，社会结构就是这样的。不斩丁就斩乙丙。我们农村是人情社会，我亲戚或者本人家里最弱的是靠家庭内部缺乏界限地帮。用你们城里人的所谓界限其实就是搞生殖隔离，经济隔离，那么光棍更多。不老实的能弱者长期单身，不稳定，惹出麻烦事，到时候父母更得为他兜底。我们确实是用了功利算计忽悠女孩上岸并绑定。但我们亲戚和自己家一直帮到孩子大学。

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我以前觉得没能力就不该结婚生孩子，是剥夺了别人生活的权利，现在觉得没有能力不结婚不生孩子也是在积福报了，生个孩子从头到尾又不管他也挺作孽的。哪个孩子想要这样的人生？

引用65楼婉如清扬sz的发言:

这真是悲催。

生了孩子，给不了孩子幸福的家庭氛围，先天基因不咋样，后天又没有好的教育和影响，最后只能是悲催人生。

引用23楼厦门的夏天的发言:

我知道啊，我村里就有这样的，拼尽全力骗了女的嫁过来生了个儿子，女的看男的不上进，离婚再嫁了，他们全家生怕女的要带走小孩。最后小孩都是爷爷奶奶带大的，孩子爸打工养活自己都难。学习不行，初中毕业后也不出去打工，在家周边的小城里偷JI摸GOU的事没少干，爷爷奶奶不在了，房子也破了，派出所常客，这种人还能娶老婆吗？没钱了就去他妈那要。

引用20楼楼主的发言:

你还不知道吧，现在农村老婆跑不跑不重要，重要的是有个娃。

引用17楼厦门的夏天的发言:

我老家湖南农村的，60后，70后在外面打工，进工厂普通工人那种还能娶上老婆，老婆也一样在工厂打工，然后一起存款建个房子，小孩留守儿童，给老人家带大。
80后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就有点难娶老婆了。除非父母年轻，还能帮衬在城里买个房子的，还能帮忙提供彩礼的。
90后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就算父母年轻能帮衬在城里买个房子的，也能娶老婆了。因为工厂里的年轻女孩少了，而且90后基本都上了大学，自己没有本事挣钱养家的，光靠父母不行了。
每个年代都要淘汰一些人，那些靠别人出钱的，勉强结了婚，老婆把娃一生就离婚跑了，留下这个娃，不是害人吗？

引用74楼凌宇kk的发言:

父母那一代人的事，我们还是介入了。为了手足之情，彼此强行介入，把最弱的人捆绑进了婚姻内，一路帮扶到底。算勉强合格。但是下一代，不打算介入了，按能源数淘汰，既然选择了培养脑能源，生产能源肯定不那么高，这是宿命。
本来7080后就是多子女家庭，超生游击队是三十年内的事情，一棵大树分支多，局部小枝不发芽，不影响整棵大树的茂密。

引用凌宇kk的发言:

你的观点就是我的原意，有人称呼精致的利己主义，但我觉得这不是精致的利己主义。精致的利己主义是傲慢，优越感，回避，打着利他的明号干着利己的事，让人无法选择无法申诉。

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我是想说帮不帮，根本就不是一个主观问题，每个人的命运蓝图大概是画好的。客观事实决定了帮不帮。
客观的说，一个孩子生在什么样的家庭，他她有多高的智商能力情商学习能力，长大了大概率能谋到个月薪多少的工作，其实很多是可以预判的事情，他她只能在自己原生家庭个人能力奋斗的圈圈里过一个看得到自己看得到天花板的生活。都不需要带着很多的情感质疑，所以，你说我为什么对下一代宽容，为什么年轻人会喜欢我。因为我知道能力如此，并不是每个人的错。很多条件决定了年轻一代大致就是如此。如果我自己不满意，那也只是我的想法并不能改变现实。我对我自己也一样，在自己的圈里尽力过好自己就行了，不鄙视穷人也不羡慕富人。而且大部分人都集中在某个层次，就像一个金字塔。上面的总是尖尖的，大部分人累积堆在最下面一层。有的人觉得只要努力就能去尖上站着了，这是非常幼稚的想法。大部分人就只能在自己的圈子里过好每一天，无需徒生烦恼。就像你说的有些人就是被父母帮一辈子。


很多孩子要被帮那是肯定的，不被帮的只有两个可能，父母能力一般，父母不愿意管。大部分孩子能力就是一般的，哪有那么多优秀的。不需要帮的是自身强的那部分孩子，愿意帮孩子的还是父母能力强的。所以，孩子强+父母强，强强联合。孩子强+父母一般，也可以。孩子一般+父母强，还凑合。孩子一般+父母一般，不尽人意。结果走向，都是为了更好的未来，用一个数学排列组合的方式，也能知道未来怎么样了。

所以我觉得生活没有什么好抱怨的，我也不会抱怨下一代，帮或者不帮，是我的选择，至于你说的边界，我现在就给未成年的孩子划边界了，很明确的责任化分配制度，他们想的是如何独立的生活，独立生活需要什么样的技能，我能凭什么本事在社会立足，如果我只能赚这些钱代表我连父母现在给我的物质生活我都够不着，所以，我不想过得连现在都不如，我需要去为自己做些什么。我需要努力学习，我需要掌握技能，我需要持续的努力。。。。。以后应该是会自己去闯荡江湖了。要培养孩子为了自己的目标去努力和管理自己的能力。在这个基础上，什么结果都接受就好。你并不能掌控你的孩子怎么样，如果他们为自己努力过，就可以了。帮和不帮也是你自己的选择，其实你想帮帮他，他不一定愿意被帮或者觉得你帮了就很好。帮也是一种越界掌控别人的欲望，如果不是孩子主动需要我带娃或者出钱，我都不会插手孩子的生活。如果孩子开口我也会有边界的帮，孩子愿意自己出一部分，我出一部分。全部指望我的孩子，我也不帮，那不是帮，是纵容孩子。

引用67楼凌宇kk的发言:

如当工人和蓝领不靠索命式的加班也能拿到不错的薪水时，教育成本就降下来了。底层女人的生育安全感就提高了，不用通过彩礼呀或者买房降解了。底层男性可以去枷锁甚至外形好聪明点的可以去责任化。
如果应你说的不介入式地帮能力弱的人结婚生子，那么现在还有优势的中层就有部分掉到底部，社会结构就是这样的。不斩丁就斩乙丙。我们农村是人情社会，我亲戚或者本人家里最弱的是靠家庭内部缺乏界限地帮。用你们城里人的所谓界限其实就是搞生殖隔离，经济隔离，那么光棍更多。不老实的能弱者长期单身，不稳定，惹出麻烦事，到时候父母更得为他兜底。我们确实是用了功利算计忽悠女孩上岸并绑定。但我们亲戚和自己家一直帮到孩子大学。

引用奔跑的牛牛牛的发言:

我以前觉得没能力就不该结婚生孩子，是剥夺了别人生活的权利，现在觉得没有能力不结婚不生孩子也是在积福报了，生个孩子从头到尾又不管他也挺作孽的。哪个孩子想要这样的人生？

引用65楼婉如清扬sz的发言:

这真是悲催。

生了孩子，给不了孩子幸福的家庭氛围，先天基因不咋样，后天又没有好的教育和影响，最后只能是悲催人生。

引用23楼厦门的夏天的发言:

我知道啊，我村里就有这样的，拼尽全力骗了女的嫁过来生了个儿子，女的看男的不上进，离婚再嫁了，他们全家生怕女的要带走小孩。最后小孩都是爷爷奶奶带大的，孩子爸打工养活自己都难。学习不行，初中毕业后也不出去打工，在家周边的小城里偷JI摸GOU的事没少干，爷爷奶奶不在了，房子也破了，派出所常客，这种人还能娶老婆吗？没钱了就去他妈那要。

引用20楼楼主的发言:

你还不知道吧，现在农村老婆跑不跑不重要，重要的是有个娃。

引用17楼厦门的夏天的发言:

我老家湖南农村的，60后，70后在外面打工，进工厂普通工人那种还能娶上老婆，老婆也一样在工厂打工，然后一起存款建个房子，小孩留守儿童，给老人家带大。
80后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就有点难娶老婆了。除非父母年轻，还能帮衬在城里买个房子的，还能帮忙提供彩礼的。
90后在外面打工的，进工厂普通工人那种，就算父母年轻能帮衬在城里买个房子的，也能娶老婆了。因为工厂里的年轻女孩少了，而且90后基本都上了大学，自己没有本事挣钱养家的，光靠父母不行了。
每个年代都要淘汰一些人，那些靠别人出钱的，勉强结了婚，老婆把娃一生就离婚跑了，留下这个娃，不是害人吗？

引用79楼Ton_YiY的发言:

我觉得这个事情顺序很重要。

首先应该是你弟弟先有一个心仪的对象，两个人感情不错，但是遇到经济上的困难，成家还缺少一点物质条件，你作为姐姐帮他一把让他成家安定下来，这才是比较好的走向。

如果他没有女朋友，你纯粹只是想通过物质支持，帮他吸引一个女生来结婚，我觉得这个顺序颠倒了。最后如果女生拿了彩礼就走了呢？或者生完孩子过不下去了，你一直代养孩子么？

人生就这么几十年，亲情也是很重要的，但帮助要帮到他真正的需要，你弟弟现在如果没有女朋友，更重要的是给他介绍合适的女生，鼓励他扩大接触的人，支持他换个工作或者找个新的方向，帮助他学个技能之类，真正让他能找到心仪的人，才能走的长远。

引用76楼蓝色123456的发言:

建议：
1、自己量力而行。
2、给彩礼就不如帮衬他出来深圳混，或者弄个技能。
3、完全用钱买来的婚姻不靠谱。你帮他也得，有对象吧。对象都没有谈什么帮？


我也帮衬了弟，帮他们县城买房子，帮他们深圳找工作。给钱啥都帮了。
无他，有能力就尽一份兄长的责任。

引用楼主的发言:

想想真的是好悲催，从小他学习差，学点什么都是学不好，真的是脑子笨到家。 性格也有问题，打三棍子都出不来一句话，遇到事情只会沉默逃避，说实话，我心里是看不起这样的人。

但是是我的亲弟弟啊，怎么能忍心看他过的差😭
想到他，我就不知道叹了多少口气。