引用141楼憨牛的发言:

这才是接地气的客观分析，不接合国情就会走向另一个极端。

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用143楼楼主的发言:

目前我们处于通缩之中。 M2空转并不能扭转。 

也许在未来某个时候，M2真正释放出来，我们开始大幅通胀，房价是可能涨的，但是目前房价中还有70%以上的水分，通胀需要涨300%以上才开始有用。 

另外，大幅通胀对人民币国际化会有致命的打击。 阿根廷巴西这些国家通胀一年就好多倍（中学课本里说年初买头牛的钱年末就买盒火柴你忘了？）你看看他们的货币能国际化么？  

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用144楼LG182182的发言:

你的观点到底是什么？
看上去你是对我的观点，为喷而喷，你要表达的是什么呢？
我要表达的是中国未来很好

引用143楼楼主的发言:

目前我们处于通缩之中。 M2空转并不能扭转。 

也许在未来某个时候，M2真正释放出来，我们开始大幅通胀，房价是可能涨的，但是目前房价中还有70%以上的水分，通胀需要涨300%以上才开始有用。 

另外，大幅通胀对人民币国际化会有致命的打击。 阿根廷巴西这些国家通胀一年就好多倍（中学课本里说年初买头牛的钱年末就买盒火柴你忘了？）你看看他们的货币能国际化么？  

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用145楼楼主的发言:

你说通胀， 我说通缩。 

事实是通缩。 

OVER。 

引用144楼LG182182的发言:

你的观点到底是什么？
看上去你是对我的观点，为喷而喷，你要表达的是什么呢？
我要表达的是中国未来很好

引用143楼楼主的发言:

目前我们处于通缩之中。 M2空转并不能扭转。 

也许在未来某个时候，M2真正释放出来，我们开始大幅通胀，房价是可能涨的，但是目前房价中还有70%以上的水分，通胀需要涨300%以上才开始有用。 

另外，大幅通胀对人民币国际化会有致命的打击。 阿根廷巴西这些国家通胀一年就好多倍（中学课本里说年初买头牛的钱年末就买盒火柴你忘了？）你看看他们的货币能国际化么？  

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用LG182182的发言:

我输了，你赢了，回复你我就输了，本来都不想回复的，网上喷子太烦人

引用145楼楼主的发言:

你说通胀， 我说通缩。 

事实是通缩。 

OVER。 

引用144楼LG182182的发言:

你的观点到底是什么？
看上去你是对我的观点，为喷而喷，你要表达的是什么呢？
我要表达的是中国未来很好

引用143楼楼主的发言:

目前我们处于通缩之中。 M2空转并不能扭转。 

也许在未来某个时候，M2真正释放出来，我们开始大幅通胀，房价是可能涨的，但是目前房价中还有70%以上的水分，通胀需要涨300%以上才开始有用。 

另外，大幅通胀对人民币国际化会有致命的打击。 阿根廷巴西这些国家通胀一年就好多倍（中学课本里说年初买头牛的钱年末就买盒火柴你忘了？）你看看他们的货币能国际化么？  

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用144楼楼主的发言:

目前我们处于通缩之中。 M2空转并不能扭转。 

也许在未来某个时候，M2真正释放出来，我们开始大幅通胀，房价是可能涨的，但是目前房价中还有70%以上的水分，通胀需要涨300%以上才开始有用。 

另外，大幅通胀对人民币国际化会有致命的打击。 阿根廷巴西这些国家通胀一年就好多倍（中学课本里说年初买头牛的钱年末就买盒火柴你忘了？）你看看他们的货币能国际化么？  

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用148楼俩孩妈咪2的发言:

目前房价中还有70%以上的水分，吓死我了

引用144楼楼主的发言:

目前我们处于通缩之中。 M2空转并不能扭转。 

也许在未来某个时候，M2真正释放出来，我们开始大幅通胀，房价是可能涨的，但是目前房价中还有70%以上的水分，通胀需要涨300%以上才开始有用。 

另外，大幅通胀对人民币国际化会有致命的打击。 阿根廷巴西这些国家通胀一年就好多倍（中学课本里说年初买头牛的钱年末就买盒火柴你忘了？）你看看他们的货币能国际化么？  

引用142楼LG182182的发言:

你打这么多，本来不想回复的，
简单点：经济学里面有一个基本名词，叫通货膨胀，通货膨胀可以掩盖大部分经济问题，这也是为什么要懂政治，为什么要有主权。
如果你还不懂，就当我瞎说

引用104楼楼主的发言:

我就不一一针对你的论点评论了，因为回复已经被系统删了几次。 

你说了好几条，其实就是说大宋有自己的国情与别人不同。 

但是你闭口不谈最关键的一点，房子的月供，是需要普通的劳动者，通过付出世界上最繁重之一的工作量，在缴纳世界最高之一的税负之后，实实在在来交月供的。 而且，月供当中含有世界上几乎最高的按揭利率。 

说白了，钱，需要人来出的。 

而且是千千万万的弱势的996社畜的血肉之躯。 而不是某些人想象的跨国高管和企业主。 跨国高管来住老破小，你是来搞笑的么？  

而且，在金融属性占了75%的房价里，也是需要接盘侠加价一大块来接你的盘的。 
可是谁来加价接你的盘呢？？？  你跟我说飞J大P有卵用啊？ 飞J大P能接你的盘还是能帮你出月供？？？

我们可以不谈日本韩国。 

我们就说生物的居所。 无论是寄居蟹的贝壳、燕子的草窝、还是疣猪的山洞，都是生物的生命中重要的一环。人类社会发展到今天，在高度文明的社会中（详见马斯洛5层需求理论），广泛认为一个人毕生生产力或者资源的15%-25%用于居住是一个相对合理的范围。

这不是政治概念。 

也不是军事概念。 

而是人类的基本心理学和经济学概念。 

按照世界大多数国家统计的5年收入为房价（考虑到税负、利息等，约等于7年收入，相当于人一生所有劳动力的20%上下），也就反映了这一逻辑。 

那么，深圳相当于普通人35年收入的房价，再加上相当于25-30年收入的超高利息，就背离一切逻辑了。 就是奴隶制也不可能从一个奴隶身上压榨出60年的劳动力吧？  

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用150楼cyansign的发言:

未来不乐观，尽可能削减开支。

引用井哥1971863_微信的发言:

买了老破小的是不是就砸手里了，没有一点机会了？

引用141楼楼主的发言:

你这个“国情”比 发 伦 GONG 还玄乎。 

可以脱离经济规律，脱离收入，脱离月供，脱离现金流，脱离资产定价的基本逻辑。 怎么月供靠大字抱来付么？  

最关键的是， 你脱离了“房住不炒”的基本国策。 别忘了，租售比超过300的部分，全都是金融属性。 

引用141楼憨牛的发言:

这才是接地气的客观分析，不接合国情就会走向另一个极端。

引用102楼LG182182的发言:

        你这个观点很片面，我来客户分析下，首先我也是深圳的业主，我不站在业主的角度，也不站在吃瓜的角度，我们来客观分析下世界和中国的各个同和不同。
       1，中国是一个主权国家，完全的主权国家，客观看世界，这个世界只有3个国家真正拥有主权，中国，美国，俄罗斯，（印度，巴西，英国，法国等这些国家只能是半个主权，其他的那些国家连一半都没有）你去看看1949年中国建国以后全世界的战争，哪个战争不是这其中三个国家幕后真正主导的？
        那么结论来了，首先从主权上看，日本，韩国，香港这些地方的经济规律和发展和中国有本质的区别，不要杠，抛开政治和军事谈经济，本身就片面了。
       作为参考，那么就只有俄罗斯和美国真正可以参考，然而这两个国家的发展完全不一样，所以从政治和军事的角度看，没有一个国家能类比中国当下的经济和房价，没有参考性！
      2，中国的人口，有人会说印度，印度人口数量和中国可以比，但是人权，以及高学历，文化，技能等，完全不能比，也不要扛，并不是中国有多牛，这个得看历史，不做解释了。
      3，中国的文化，虽然日本和香港也属于东亚文化，但是太小，就像大海和大河以及小鱼塘的区别，虽然都是水，但是鱼塘和江河毕竟和海还是有本质区别。
      4，政治制度，中国独有的制度，有优势当然有劣势，但是这三十年的发展，普通人的物质是翻天覆地的变化，不可否认，在当今世界，中国的经济发展是独树一帜的，这也是制度决定的。
       5，最终的结论：以上4点可以展开很多很多，抛开以上4点，单独谈房价一点意义都没有，如果中国后面这3-5年，在科技和金融以及军事等大国的战略性行业里面继续往上，那么放心，房价没可能继续大跌，相反，假如这些战略行业都出现巨大的挫折，那么风险很大，不是房价风险大，是战争的风险很大，房价也没什么意义了，我个人看好中国未来3-5年，全面领先且局部形成优势。
     备注：本人是军事发烧友，个人觉得军事力量主宰了一个国家的未来，但是军事力量又由复杂的国家各个战略组成。

引用1楼楼主的发言:

5.   你所听到的资讯（房产大V和相关论坛，中介的宣传）绝大多数不可靠。 例如带看量比除夕夜上涨百分之好几千之类的话术。

6.   日本90年代和香港97年都有过房价疯狂的起飞，它们的调整周期都耗时5年以上，并且幅度都在70%以上，直到到租售比6%以上。 深圳（扣除大鹏坪山龙岗沙井公明）目前均价8万左右，每平方月租金80元左右，租售比1%-1.5%，其实还有四分之三可以跌。 我们并没有什么实质性理由一定要和它们不一样（见阿桑歌词“受了点伤”）。

7.   楼龄对升值保值潜力很重要，我想你们都听过。 但是 5000万的10年出头的次新盘，再过十年就很可能是个2500万的老破大（假设整个房市保持不变）。 也就是说，这10年间，每年贬值250万（租金只有每年60万上下）。  结合第4条，草房客其实是在悬崖边上走钢丝。  最佳的方案是在变成老破大之前就卖给一个稀里糊涂的刚需。 因为他们会被动接受市场行情，结合自己的承受力 （也就是我常跟我小孩说的“下棋只想一步”）。 就像我那小一百双乔丹鞋，一过10年以上就陆陆续续老化成碎片。房产的老化周期也没有长太多。 过了15年楼龄之后，你就在和时间赛跑。 一旦进入老破大范畴，你就 game over了。 

8.   所谓的救市和利好，并不是创造足够的条件让你进入大赚或者爆赚的时代。而是延缓暴跌幅度，拉长战线，以便让在座的诸位未来的工资可以逐月转化为开发商和银行在系统性风险面前的安全垫。 

9. 大多数16年以后的深圳业主，其实是在用一个月两三万的月供，住着租金几千的低质量房子。  幸福感极其底下。 深圳的人均社会消费品零售额，几乎是南京的一半。见链接  

背景： 世界TOP5博，纽约香港多年金融从业者，深港双城生活10年+。 深圳买了几套房，目前均已售出，升值八位数。 

引用一颗茂盛生长的植物的发言:

看的心慌。

如果跌掉70%，那近期入手的我不是要哭晕在厕所。。我还同情我的卖家，她19年的买入价比现在卖给我的价格还高一丢丢。唉。难道值得同情的是我？她是不是也在同情我当了接盘侠。

引用157楼寻找我的范柳原的发言:

我说一句就跑，楼主别喷我啊～

你看他每次发言，观点都很偏激，无论是对于女性，还是对于房产，…所以，看看就好了

然后，不知道这楼主多大年龄，如果是未到而立的毛头小伙，那可以理解，但如果是35以上的中年大叔，也这样，那还是挺遗憾的…

引用一颗茂盛生长的植物的发言:

看的心慌。

如果跌掉70%，那近期入手的我不是要哭晕在厕所。。我还同情我的卖家，她19年的买入价比现在卖给我的价格还高一丢丢。唉。难道值得同情的是我？她是不是也在同情我当了接盘侠。

引用一颗茂盛生长的植物的发言:

楼主对女性有极大的偏见和恶意。大概率是有些不好的经历。要理解。

不过房价确实是江河日下。不过应该不会跌70%吧。。但愿不会。。

引用157楼寻找我的范柳原的发言:

我说一句就跑，楼主别喷我啊～

你看他每次发言，观点都很偏激，无论是对于女性，还是对于房产，…所以，看看就好了

然后，不知道这楼主多大年龄，如果是未到而立的毛头小伙，那可以理解，但如果是35以上的中年大叔，也这样，那还是挺遗憾的…

引用一颗茂盛生长的植物的发言:

看的心慌。

如果跌掉70%，那近期入手的我不是要哭晕在厕所。。我还同情我的卖家，她19年的买入价比现在卖给我的价格还高一丢丢。唉。难道值得同情的是我？她是不是也在同情我当了接盘侠。

引用寻找我的范柳原的发言:

我说一句就跑，楼主别喷我啊～

你看他每次发言，观点都很偏激，无论是对于女性，还是对于房产，…所以，看看就好了

然后，不知道这楼主多大年龄，如果是未到而立的毛头小伙，那可以理解，但如果是35以上的中年大叔，也这样，那还是挺遗憾的…

引用一颗茂盛生长的植物的发言:

看的心慌。

如果跌掉70%，那近期入手的我不是要哭晕在厕所。。我还同情我的卖家，她19年的买入价比现在卖给我的价格还高一丢丢。唉。难道值得同情的是我？她是不是也在同情我当了接盘侠。