城市虹吸的原理，逻辑，以及常见误区_家在临深

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21楼

2025-02-13 20:02:48 来自iPhone客户端

这就是局部利益，片面看待问题的危害了，他们能十数年如一日的保持一种看法，很多人吵了十年说的还是那些话。

而事实是动态发展的，比如21年那时确实看不到趋势，连我都是周末过来一下，所以有些说法是有依据的，但是那些判断止于2022年11月28号，那之后发生了很多变化，我们需要不断保持对现象的感知，同时能看清楚每种现象背后的逻辑。

引用18楼没有冬天001的发言:
我觉得你没有认真看我说的虹吸问题（当然我也没认真看完你的，语言太官方了，实在没耐心看下去，这个其实你要自我检讨下？）。我这里再简单说下我的理解吧：
我本身也很讨厌那些动不动就直接上来说惠州不会发展大亚湾，因为发展起来最后被深圳虹吸过去。这些人本身就没有经过脑子人云亦云口嗨说的。
到底是深圳虹吸，还是深圳外溢。这本身条件就比较复杂，涉及到收入支出比问题，涉及到交通问题，涉及到教育问题，总之一句话，打铁还需自身强。大亚湾如果不被深圳虹吸，反而虹吸深圳，那么就需要产业教育医疗资源都需要努力。
举个例子：如果我在深圳上班，一个月1万工资，总消费5000，收入支出比是2。这个时候，我如果离职，去大亚湾找份工作，工资9000，总消费3000，收入支出比是3。同时大亚湾上班通勤时间比深圳通勤时间短，大亚湾能够买得起房，周围娱乐教育医疗配套又比得上深圳了，那么我肯定会来大亚湾（这里不考虑其他复杂因素，假设其他都同等情况下）。
所以问题看到了么，不要说什么惠州不会发展大亚湾，因为会被深圳虹吸，这种幼稚的话。是否被深圳虹吸，还是要看惠州有没有看中大亚湾，如果没看中，不发展，那么就真的被虹吸了。

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22楼

2025-02-13 20:15:55 来自iPhone客户端

很多人也学理论，甚至每个名词概念张口就来，当然这样的人也很不错了，这个浮躁的时代还能学习，不得了。
但是到底理解到什么程度？
比如联系和发展的看待问题，到底联系了没有，怎么发展？比如普遍性和特殊性，那么在这些年吵吵闹闹中那些体现了特殊性，那些又是普遍性。

当我们能够理论联系实际，其实个人的得失慢慢就不那么重了，因为判断问题不偏激不狭隘，也就没有那么多争执了。

跟我纠缠最多的人其实从来不关注我说了什么，要么说自己的，要么就一直被纵容辱骂，要么谎话连篇，因为他们并不在乎真相是什么，只要没人说话，那么他们随口一个的标准就会把大伙带到沟里去，因为无法辩证看待问题，所以视角被带到某个区县，所以觉得虽然他很无耻，但说得好像也有几分道理，这时如果用首位度这种伪标准来判断，那简直就是无耻表相下的真理。

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23楼

2025-02-13 20:22:53 来自iPhone客户端

应该做什么，怎样做，其实用不着争来争去，因为能争执，大部分就是选用的标准不同，看问题的视角不同，站的立场不同。

比如老人家在读书时，觉得知识分子很干净，他们穿着体面的长衫，而工人农民比较不爱干净，我曾去过很多矿场，确实这样，当后来真的为了理想而奋斗时，反而觉得后者特别干净，而前者里面有些人非常肮脏龌龊。

之前到处捂住嘴巴无非也是这个原因，但是我不说，事情就不是这样吗？

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24楼

2025-02-25 22:50:19 来自iPhone客户端

经济到底是什么？
之前我最爱举例就是五个人蹲在墙角，有个一百块钱在五个人手里不断流转，五个人都因为这一百块变得勤劳而且富有创造力。
比如第一个人种地，第二个人去磨面粉，第三个人种水果，第四个人搞医术，第五个人写字画画。
各自发挥特长，一百块钱不断从这个人到那个人手上。大家都努力的劳动和消费，交易越平凡，越好。
通过这个交易行为，粮食越来越多，种类越来越丰富，食品越来越健康，各行各业欣欣向荣，如果再宏观一点，这些人的技能越来越熟练，效率越来越高，而钢铁等资源也会向这个交易频繁的地方聚拢，同时生产消费循环不断提高劳动者的素养。

这一百块钱被收走了，这五个人就继续蹲在墙角晒太阳，即使有一个人觉得这样不好，去做出来的东西没有办法支付，那么这个行为就不能持续。

这个故事真的听懂了我的帖子不是那么难理解。

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25楼

2025-02-25 22:59:22 来自iPhone客户端

我们需要找到一个动力让货币不断流转，而不是被人揣在兜里存起来。

这里面揭示一个基本规律，就是人是一切的基础，我花钱跟你交换了一个烧饼就是经济，猴子用香蕉跟北边红脖子换了个苹果就不是。

必须找到不断交易的理由，而不能因为借条的花纹好看而收藏起来独自鉴赏。

货币就是借条，要到最基本的交易中去才能体现价值。

交易越频繁，矿产资源，智力资源就会朝你集中。

而矿产资源和智力资源就是国防安全的基本保障，大家既要有忧患意识，又要有火力缺乏恐惧症，虽然意志很重要，但是一百年前但凡物质丰富点，技术先进点，都不用那么悲壮。

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26楼

2025-02-25 23:15:29 来自iPhone客户端

很多人说，我们有了航母编队，有了六代机，有了什么，但是自古文无第一武无第二。上半场全球化我们更多的是补下这几百年欠下的债，下半场就是能够找到自己的驱动力，再次焕发出没有人能遏制的发展力，跑出加速度。

这就是我说的该挑一下历史的担子做点大事了，就是找到新形势经济新的动力，我需要指出，过去的办法已经不能较好的解决这个问题了，没有现成的路可以借鉴。

过去市场增长，只要重视所谓的营商环境，就可以产生很好的效果，现在没那么容易了。

需要新的引擎，但是新的事物不是凭空出现的，不是哪个牛人灵光乍现，就想出特别好的点子，一定是不断探索总结的产物。新的事物蕴含在旧的事物中，就如同老人家一边写着心之力，一边要跟督军斗智斗勇，新的思想常常诞生于旧的时代。

这时需要解放思想，用开放的心态去探索事情本来的样子，也就是实事求是，目前很多条件已经具备做点壮举了，目前最大的阻力倒不是没钱，而是思维的桎梏，是那种以邻为壑的荒谬，是那种视边界为深渊疆域的封闭，过于看重或者只有眼前看到的区域。

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27楼

2025-02-25 23:29:32 来自iPhone客户端

当然，作为一个辩证的人，也能理解种种顾虑或者协调的困难，不过一直拖着也行，但是条件已经具备，只需要稍微调整匹配就能产生巨大的效果，释放发展巨大的能量，那些可预见的种种影响只要略微调整都能变成发展的催化剂。

能够走出那一步的人，不管在东北还是西南，只要推进了，有实质性的进展，那么就必定会引发人力资源的聚集，前面的结果就是后面的原因，这就是动态的看待问题，那么就具备了从经济的根本上解决问题的可能，而不仅仅是所谓的招商引资，没有增量市场哺乳，很多产业都会饿得嗷嗷叫。

能解决经济动力问题的人，那才是真正的英雄，是一定会在未来的经济史上留下浓墨重彩的一笔，这就是当今搞经济的第一巴图鲁。

思维被束缚的人，局部利益看得比整体利益还大的人，一般都会在需要变革的时候封闭僵化，最终都会变成趋势上的不光彩分子。

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28楼

2025-02-25 23:46:19 来自iPhone客户端

去年在某畔发帖不显示的时候，我就去看历史，特别是37年，年初的西路军在零下二十度，在倪家营子又冷又饿还没弹药，七月的挑衅，年底的南京国耻。

看完了不是简单的愤恨不已，而是希望能够做对的事才能彻底远离那段日子，当时再看看得意洋洋的筛选观点，不禁苦笑。

我是真心希望能够打破执念，解放思想，经济也没有那么复杂，越是感觉千头万绪，就越是要从最基本的原理着手，也许激情燃烧的岁月才刚刚开始。

当然，继续推给以后兴冲冲的远景也没事，只不过把机会留给后面的某个人了。

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sa7740771

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29楼

2025-02-26 08:56:25

真的觉得你讲的很有道理，也很有想法。对不对其实谁也不知道，但是至少你思考了。我也觉得将来就是人口的竞争，前段时间好像看到杭州那边想尽办法解决外来人口的子女入学问题。这方面惠州做的确实不够，这几年惠阳大亚湾的人确实在增加，但是跟房子比起来还远远不够。现在交通越来越方便了，如果把学校搞多点，我相信很多人都会过来住的（条件允许的情况下谁愿意拖家带口的住在那小小的房子里），人多了商业肯定会跟上来，本来的就业税收肯定也会好些。

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30楼

2025-02-26 12:40:26 来自iPhone客户端

其实我的核心观点还是判断事情的标准，落地的老童生一说到大亚湾，就一脸鄙夷，那里都是房子，已经没有多少可开发的土地了，很多空房子，没任何前途。
然后几个人点头，是啊是啊。

难道这不是百万级人力资源基地现有的条件和资源？如果带着偏见和诋毁的心思，那就看不到发展，就会把同样的话听出完全相反的结论。

低层次吵了好几年，我也发现问题真正的原因，作为一个区域的，你希望自己的数据更好看，为自己片区争取更多资源，无可厚非。但是作为一个有信仰的人，你选择了一套背道而驰的价值体系判断标准，那么问题就非常严重。

因为局部利益要服从整体利益，要有干大事的决心，这个不是豪气万丈的去追求什么亚洲最长，非要死磕出海口，非要跟山脉过不去。

引用29楼sa7740771的发言:
真的觉得你讲的很有道理，也很有想法。对不对其实谁也不知道，但是至少你思考了。我也觉得将来就是人口的竞争，前段时间好像看到杭州那边想尽办法解决外来人口的子女入学问题。这方面惠州做的确实不够，这几年惠阳大亚湾的人确实在增加，但是跟房子比起来还远远不够。现在交通越来越方便了，如果把学校搞多点，我相信很多人都会过来住的（条件允许的情况下谁愿意拖家带口的住在那小小的房子里），人多了商业肯定会跟上来，本来的就业税收肯定也会好些。

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31楼

2025-02-26 12:53:59 来自iPhone客户端

我这两天又重温了历史，看到小胖政委陈松海义无反顾带着9军去断后，看到夜老虎团邹丰明中弹后爬起来继续斗争，以及他仰望夜空对未来的憧憬，我的眼睛湿润了。

再想起某畔上那些无耻但又熟视无睹的观点，有时觉得时空仿佛在不断交织重叠。

有时真想打碎宗派的门，把吴焕先，孙玉清，熊厚发，董振堂的牌位树上去。

打破小家小户，某个家族姓氏，某个街道区县的小情小爱，把注意力从想要做的事转移到应该做的上面来，前提就是有个靠谱的判断标准，也就是实事求是。

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32楼

2025-03-01 19:03:41

我想要强调的是，只要说几句真话，以前某畔的人就马上说你这是说惠州的坏话。

有记忆的人可以好好想想，我在21年之前，说的都是赞扬的话，当时还被一些网友说成歌功颂德。
实际上好的变化我都看在眼里，环境设施确实变得更好，那时开始也是广泛征求意见，我记得四年前这时让大家积极建言献策。
只是不知道那几个月发生了什么，选来选去搞这个概念出来了。

这个事情其实很严重，严重就严重在大家不知道问题到底在哪里。
我指出这个问题不代表我就是否定一切，我的信仰也不会让我那么做，但是这个地方不对就是不对，不说出来就是如鲠在喉芒刺在背。

其实大家也可以看看支撑这套逻辑的所有论据，有一个像句人话的没？
也有，比如那个说自己的孩子就会护犊子，但是如果用我们应该有的价值观来判断，就会发现犯了最基本的错误，因为，我们原本就该站在劳动群体的利益上，站在先进的生产力和生产关系上。

不能真的认为不通某个区那就是废了，那就前途黑暗，未来发展渺茫，如果不是一个视角看待问题，那么就会对资源低效利用痛心疾首。

该做点大事了，不是零打碎敲了。

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33楼

2025-03-05 19:06:35 来自iPhone客户端

很多人根本没理解经济的真正作用，就是通过货币商品的不断交换消费，不断驱使人们去学习去劳动去不断提高，通过这个过程可以让我们支配更多的资源和能源，具备更强改造的能力，实际就是国防力量。

明白了我们到底要什么，很多事根本不难理解。

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34楼

2025-03-05 19:16:59 来自iPhone客户端

真的就是首位度的问题吗？这种把边界看得比天大的现象实际普遍存在，只是别人没有大刺刺说出来。

一个区只能想到自己，哪怕一根瓜藤蔓延出去也要想办法顺回来，这种思维下是很难形成竞争力的。

要有一种迫在眉睫的危机感去解决经济的根本问题，解决主要矛盾。

有时真想半夜去惠环把那些轨道撬过来，用到更有意义的地方去，两百万套房子是开胃小菜，开启一个惠及三亿人口，未来二十年的重大变革，先从近几年五百万开始。

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35楼

2025-03-05 19:35:41 来自iPhone客户端

这种紧迫感要求我们要加快步伐去探索新的方式，你会发现历史时不时就会出现阶段性的流动性问题，其实根本不是真的问题，而是需要一套机制让一个稳态的系统重新具备动力，这时就要能够看到真正的问题。

如果都看到边界就跟看到铜墙铁壁一样，那就麻烦了。

小区域内能解决的问题，这些年大家都使出浑身解数，办法措施也都差不多，无非就是更使劲，但是不管怎么使劲，发现大多数都是开始或者某个阶段有效，后面越来越艰难，当开始有效果时，以为找到了办法，各种荣誉，还有成就感，但是当整体进入稳态时，这种局部的老办法是无法根本性扭转局面。

只有探索新的可能，之前眼睛被边界挡住，后面谁能更快解放思想就更能在新的时代有所作为。

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36楼

2025-03-05 19:42:20 来自iPhone客户端

要完成这个，一定要解放思想，因为稍有狭隘自私的想法就会有很多凭什么，就会不断出现朱门轨道锈，路有挤死人的现象。

因为视角的问题，就很容易把应该做的事情变成想要做的事情，这时就不是按照规律办事了，而是变成了八仙过海了，各种三十年目睹之怪现状都出现了。

需要一点危机感了，不然这些话天天说，越说越固执，或者得意洋洋的远景规划，过来指着虚线秀优越感了。

三年前非常不合适，是在八九年前不合适的基础上无动于衷的继续不合适……

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37楼

2025-03-05 19:53:57 来自iPhone客户端

这个紧迫感和危机感从21年开始说，越说越离谱

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TV哥

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TV哥

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38楼

2025-03-05 20:02:54

大爷湾在吸收深圳的人口。

要说惠阳，本地人口还有相当规模。七普数据惠阳是96万左右。

但是大爷湾，七普数据44万左右，全员核酸数据超过50万人口。本地人口有数据说是10万左右，外来人口差不多占据绝大多数。

所以，大爷湾吸收了来自深圳不少的打工人。

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39楼

2025-03-05 20:29:56 来自iPhone客户端

我们需要看重的不是现在多少，而是具备多大潜力，目前几十万外来人口是完全没有作用力情况下的自然增长，主要是临深，而且还不是我说的一年几百万优秀毕业生。

我说的人力资源是还没启用或者在建的，不要再卖了，转化成公租房，不断吸纳毕业生，这个魄力远大于没有后劲的5.5万套。

只要匹配有限的轨道资源，马上辐射范围就是整个区域，之前在澳头花了大成本的配套都能物尽其用。

关键是这是难得对深圳惠州都极有意义的一件事，这种趋势会在三到五年内达到稳态，又可以往东往北扩散，这盘棋就彻底活了。

引用38楼TV哥的发言:
大爷湾在吸收深圳的人口。

要说惠阳，本地人口还有相当规模。七普数据惠阳是96万左右。

但是大爷湾，七普数据44万左右，全员核酸数据超过50万人口。本地人口有数据说是10万左右，外来人口差不多占据绝大多数。

所以，大爷湾吸收了来自深圳不少的打工人。

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40楼

2025-03-05 20:30:33 来自iPhone客户端

想到这里，我再看一眼惠环，还有三年前那件事！

引用38楼TV哥的发言:
大爷湾在吸收深圳的人口。

要说惠阳，本地人口还有相当规模。七普数据惠阳是96万左右。

但是大爷湾，七普数据44万左右，全员核酸数据超过50万人口。本地人口有数据说是10万左右，外来人口差不多占据绝大多数。

所以，大爷湾吸收了来自深圳不少的打工人。

城市虹吸的原理，逻辑，以及常见误区

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